Vsetko ohladom vstrekovania vody

otázky a odpovědi technického rázu
vmille
user
Příspěvky: 1673
Registrován: 29.08.2007, 22:34
Bydliště: okres Břeclav

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od vmille » 30.01.2011, 09:56

Elviiis píše:dalsi moje otazka... predelavam svoji celdu a obrovsky ic z narazniku davam pryc a prechazim na originalni system tedy vymenik vody jako ma originalni rally verze... sice nam takovou ucinnost ale chci jit cestou jiste originality ve specifikaci TTE a halvne hci co nejlepsi reakce motoru zadne zbytecne ztraty apd tzn tu ztratu vyhozeni fmic chci nahradit vstrikovanim vody stejne ajk oto me rally iriginal... a ted otazka (nedari se mis sehnta presnou cepicifkaci vstrikovani jak to mli wrc) urcite chci malou trycku pred turbo a druhou mam dat pred cooler a nebo za cooler pred klapku?

takhle je to vedene... proste super kratka cesta... jenze serka tlaci 0.65bar a ja 1.2bar :D a chci zacit vstrikovat od 0.8bar
WRCa maji dalsi vstikovaci listu pro vodu stejnou jako palivovou

Uživatelský avatar
suprák
Member
Příspěvky: 10
Registrován: 29.01.2011, 18:09
Bydliště: Praha

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od suprák » 01.02.2011, 14:49

Mám dotaz, bude mít vstřikování vody nějaký vliv bez upravy SW ECU? řekněme pouze vstřikování před turbo od určitého plnícího tlaku?
díky

Uživatelský avatar
buky300zx
user
Příspěvky: 3955
Registrován: 15.09.2006, 15:41
Bydliště: Nitra Čakajovce 37

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od buky300zx » 02.02.2011, 11:32

Bude,ale nie maximum co sa da vyuzit.Vie to vela pomoct hlavne ked ma motor tendenciu detonovat,hlavne v lete ked je velmi prehriaty vzduch.
Powered by Buky NO LIMIT
Tiger Racing Super six 2.0 NA 284Hp
Nissan 300Zx Turbo Z31 VG Power 87 Drag-sold
Nissan 300zx Turbo Z31 VG Power 87 Street
Nissan 300zx Turbo Z31 VG power 85 2sic :-)-sold
Nissan GTR R35
Suzuki Burgman 650
Dvojnápravový sklápací vozík-2700kg

http://www.cnc-bucek.sk

Uživatelský avatar
suprák
Member
Příspěvky: 10
Registrován: 29.01.2011, 18:09
Bydliště: Praha

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od suprák » 02.02.2011, 13:54

O to mi jde, osobně mám Supru MKIII a kolegovi servisuju 300ZX Z31. Zkoušel už někdo konstruovat ten systém z aletrnativních dílú? mám na mysli třeba nějakou alternativou nahradit ty vysokotlaká čerpadla?Osobně mě tohle láká právě kvuli letním problémúm s teplotou vzduchu,vytěžit z toho maximum nepotřebuju...spíš kompenzovat ten rozdíl z pohledu toho, jak to jede teď v zimě, a to velké zklamání když to člověk vytáhne v létě :(

Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2437
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: pilsen
Kontaktovat uživatele:

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od adner » 02.02.2011, 18:18

neřeš alternativy,je to ztráta času.čerpadlo stojí pár kaček,tryska je zadarmo...

Uživatelský avatar
suprák
Member
Příspěvky: 10
Registrován: 29.01.2011, 18:09
Bydliště: Praha

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od suprák » 03.02.2011, 06:27

Pár kaček? já viděl nejlevnější kolem 6000Kč a trysky zadarmo už vubec ne.

Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2437
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: pilsen
Kontaktovat uživatele:

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od adner » 03.02.2011, 09:30


Uživatelský avatar
buky300zx
user
Příspěvky: 3955
Registrován: 15.09.2006, 15:41
Bydliště: Nitra Čakajovce 37

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od buky300zx » 03.02.2011, 10:20

Urcite sa neoplati skladat z hoci coho.Kup komplet kit,je to dobra investicia,je to spolahlive a mas pokoj.
Powered by Buky NO LIMIT
Tiger Racing Super six 2.0 NA 284Hp
Nissan 300Zx Turbo Z31 VG Power 87 Drag-sold
Nissan 300zx Turbo Z31 VG Power 87 Street
Nissan 300zx Turbo Z31 VG power 85 2sic :-)-sold
Nissan GTR R35
Suzuki Burgman 650
Dvojnápravový sklápací vozík-2700kg

http://www.cnc-bucek.sk

Uživatelský avatar
suprák
Member
Příspěvky: 10
Registrován: 29.01.2011, 18:09
Bydliště: Praha

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od suprák » 03.02.2011, 13:56

Celý kity jsou v poměru výkon/cena teda pro mě, uplně vyhozený peníze.Pokud by se dostavil alespoň efekt schlazení nasátého vzduchu a dalo se to řešit pumpou za výše avizovaných 100Usd+ a tryskou za 12usd, tak to je ještě přijatelná cena.

Uživatelský avatar
buky300zx
user
Příspěvky: 3955
Registrován: 15.09.2006, 15:41
Bydliště: Nitra Čakajovce 37

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od buky300zx » 04.02.2011, 09:56

No na pomer cena a vykon je to praveze za tie peniaze super.To neni investicia na 1 rok,to je "nastalo".
Vzduch ti to schladi urcite.
Ja by som urcite nespekuloval s nejakou home made stavbou!
Powered by Buky NO LIMIT
Tiger Racing Super six 2.0 NA 284Hp
Nissan 300Zx Turbo Z31 VG Power 87 Drag-sold
Nissan 300zx Turbo Z31 VG Power 87 Street
Nissan 300zx Turbo Z31 VG power 85 2sic :-)-sold
Nissan GTR R35
Suzuki Burgman 650
Dvojnápravový sklápací vozík-2700kg

http://www.cnc-bucek.sk

Uživatelský avatar
suprák
Member
Příspěvky: 10
Registrován: 29.01.2011, 18:09
Bydliště: Praha

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od suprák » 04.02.2011, 13:26

OK, řekněme že se nechám přesvědčit. Má to někdo z vás přímo nainstalované? jak set máte a jaký efekt pozorujete?

Uživatelský avatar
buky300zx
user
Příspěvky: 3955
Registrován: 15.09.2006, 15:41
Bydliště: Nitra Čakajovce 37

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od buky300zx » 04.02.2011, 13:37

Ja to mam na jednej Z31ke a teraz to idem davat aj do druhej(mam tu uz kupene).Ja to mam naladene s nistune,takze je tam dost podstatny rozdiel.Keby dojde voda,tak to zacne detonovat jak hovado a motor......
Powered by Buky NO LIMIT
Tiger Racing Super six 2.0 NA 284Hp
Nissan 300Zx Turbo Z31 VG Power 87 Drag-sold
Nissan 300zx Turbo Z31 VG Power 87 Street
Nissan 300zx Turbo Z31 VG power 85 2sic :-)-sold
Nissan GTR R35
Suzuki Burgman 650
Dvojnápravový sklápací vozík-2700kg

http://www.cnc-bucek.sk

Uživatelský avatar
Kentoya
user
Příspěvky: 6607
Registrován: 10.09.2005, 21:12
Bydliště: Olomouc

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od Kentoya » 06.02.2011, 16:04

promazáno, neatakovat

Mirec8684
user
Příspěvky: 1
Registrován: 19.01.2011, 13:48

Re:

Příspěvek od Mirec8684 » 01.06.2011, 18:25

raddy píše:
NISMOO7 píše:-musí sa meniť kompresný pomer ,pokiaľ chcem použiť prístrek vody do sania?
pouzitie vstrekovania vody nijako nesuvisi/nevyzaduje zo zmenou kompresneho pomeru, avsak zmena kompresneho pomeru moze byt so vstrekovanim vody velmi uzko spata. Dovod je, ze pri zvyseni kompresneho pomeru nad detonacnu hranicu daneho paliva vstrekovanie tuto hranicu posunie dalej a motor pobezi na danom palive bez detonacneho spalovania,

co je ale nutne pri vstrekovani vody upravit je zmes a predzapal.

zmes: standardne sa pre preplnane benz. motory pouziva pomerne bohata zmes v maxime, obvzvlast ak je zvyseny tlak turba, zmes je bezne pod hranicou 11:1, cize hodne bohata z dovodu potlacenia detonacii bohatsou zmesou a znizenia teploty spalovania, opat bohatsou zmesou. Vstrekovanie vody vsak v takomto pripade sposobi vynechavanie zapalovania a/alebo pokles vykonu. Vstrekovanie vody je idelane pouzit do zmesi ochudobnenej na 12.5:1, pripadne chudobnejsej. Narast vykonu bude dany ochudobnenim zmesi, voda zabrani detonaciam. V tomto pripade nie je mozne pri danych podmienkach vstrekovanie vody vypnut, okamzite dojde k detonacnemu spalovaniu.

predzapal: vstrekovanie vody vo svojom dosledku efektivne potlaca predzapal spomalenim prednej hranice plamena horiacej zmesi. Spomaluje sa rychlost horenia, znizuje sa teplota horenia. Podobne ako pri zmesi, aj seriovy predzapal je pomerne dost posunuty/prilis velky, obvzvlast to plati pri zvysenom tlaku turba. Keby sa do tejto situacie vstrekovala voda, predzapal sa prilis zvacsi, zacne vynechavat zapalovanie, znizi sa vykon a moze prilis vzrast teplota EGT (zmes bude horiet vo vyf. zvodoch). Preto je nutne predzapal znizit pred novu hranicu detonacii/EGT s pouzitim vstrekovania vody.

Kompenzacia zmesi aj predzapalu je takisto mozna samotnym dalsim zvysenim tlaku turba (ak je to mozne), ktore sposobi ochudobnenie zmesi (nestihaju vstreky) a zvyseny tlak pri spalovani sposobi zvysenu teplotu a ta sposobi zrychlenie horenia a to vykompenzuje posun predzapalu.

Toto vsetko plati pre cistu vodu. S pridanim metanolu/etanolu sa veci trochu skomplikuju, pretoze lieh sa na rozdiel od vody zucastnuje spalovania, zvysuje teplotu a rychlost plamena, obohacuje zmes (pozor, lieh ma iny stochio pomer ako benzin, 6:1 oproti 14.7:1) a zvysuje oktanove cislo zmesi. Toto vsetko sa meni s pomerom voda/lieh, hlavne ka je liehu viac ako 50% v zmesi.
Raddy z tohto clanku sa nejak neviem vysomarit-v pripade zmesi si uviedol,ze vstrekovanie vody pri bohatej zmesi moze viest k vynechaniu zapalovania/znizeniu vykonu.Chapem spravne,ze vstrekovanie vody v tomto pripade zaberie miesto kysliku vo vzduchu a tym padom sa zmes stane natolko bohata,ze sa zmes nezapali. Tiez ma zaujima ako myslis,zvysenie vykonu ochudobnenim zmesi???

V pripade predzapalu tomu nerozumiem vobec-chapem to,ze vstrekovanim vody,mozem zvacsit predzapal a nie prave znizit ako pises v tomto odseku,sorry ak som len zle pochopil.A k tomu,ked ochudobnim zmes,znizi sa rychlost horenia a opat je vhodne posunut predzapal.Celkovo som nepochopil tomuto odseku:-(

Ak mozete odpovedzte aj druhi kto mate ohladom problematiky info.Diky.

Uživatelský avatar
Kentoya
user
Příspěvky: 6607
Registrován: 10.09.2005, 21:12
Bydliště: Olomouc

Re: Vsetko ohladom vstrekovania vody

Příspěvek od Kentoya » 01.06.2011, 19:15

ad 1 otázka příliš bohatá směs s přidáním vody, má problém se zapálit
ochudobnení smesi myslí třeba z extra bohaté 10/1 na 12,5/1 kde je nejvyšší výkon

ad 2 otázka, samo že zvýšit, je to napsané snížit před novou hranici detonací, jen to pochopit

a raddymu piš SZ

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host